Russian UNIX Forums

> Но для меня платформа .Net более удобна.
для меня тоже (соображения фактически один в один)

С .net я малость знаком, а вот с java нет, поэтому сравнить не могу. Судя по статьям и отзывам на форумах это конкурирующие системы одного класса. Выбор той или иной системы как базовой, вопрос довольно сложный и как мне кажется, практически не зависит от их тех. характеристик. Здесь важно какая из них будет жить "долго и счастливо".
Сама по себе связка микроядро + универсальная платформа (Java/.Net) очень привлекательна по своим потенциальным возможностям.
Как я понял, mono не обеспечивает выполнение приложений написанных под dotNtet и наоборот приложения написанные для mono не могут корректно исполнятся в Win без установки самого пакета. Т.е. кроссплатформенность как таковая очень сомнительна (или есть бальшие проблемы).
Java лишена этого недостатка, т.к. существует реализация JVM под Win от Sun и от MS. НО, это прямые конкуренты и будущее java как платформы под Win довольно туманно.
Проблема выбора в том, что если платформа не поддерживает корректно обе оси (win minix) то прогноз Данила
>тогда в MINIX придут, прибегут, приплывут ... большая масса >прикладных разработчиков(программистов),
не сбудется
Если же идти путем linux, постепенно портируя приложения posix совместимые приложения .... то шансов на развитие у миникс оочень мало.
Для одновременного портирования двух платформ не хватит ресурсов. (тут бы поддержку usb добавили )
Вывод в общем то напрашивается сам собой, mono или java для -=успешного=- развития миникса жизненно необходимы (imho).
Остается только принять стратегическое решение, за каким паровозом бежать

>Очень хочется широты охвата исходного материала перед принятием >судьбоносных решений.
Широты охвата тоже очень хочется.
Только вопрос один есть, что будете поддерживать? закрытые платные решения? их быть есть временами даже очень хорошие.
Но привлекут ли они разработчиков? Кто займется их развитием под миникс?
Как показывает практика, продукты лицензированные под GPL/BSD привлекают сторонних разработчиков и достаточно успешно и динамично развиваются. Можно по разному относится к "свободному" софту, но по моему для миникса это то что "доктор прописал". Почему? Потому что существует явная необходимость привлечения доп ресурсов для разработки.
Мне к сожалению не известны алтернативы универсальных платформ, поддерживаемые известными фирмами и распостраняемые под лицензиями GPL/BSD. Возможно у вас есть предложения в какую сторону покопать?
Что касается конкретно IBM, то она судя по всему ориентируется на яву (http://www-128.ibm.com/developerworks/ru/opensource/).

Mono создавался в первую очередь НЕ ДЛЯ WINDOWS.
Плюс множество языков программирования.
Т.Е. зная один из поддерживаемых языков в Моно(/Net) можно уже ее использовать.
Хотя один язык для всей платформы(ява) тоже хорошо, но нет чувства свободы.
Далее.
Не устраивает поддерживаемые языки в .Net можно написать свой язык.

(кстати, с поддержкой русского синтаксиса, это на счет "Использования Русского языка в MINIX" )

Программы написанные в MONO прекрасно работают без MONO и в Windows, при наличии Microsoft .NET Framework и всех используемых библиотек.
ЯДРО ПЛАТФОРМЫ, что у MONO, что у Microsoft .NET Framework ОДИНАКОВО.

Реализация разная.

На счет вывода evgeny:

[q]

Вывод в общем то напрашивается сам собой, mono или java для -=успешного=- развития миникса жизненно необходимы (imho).

[/q]

Полностью согласен.
По этому и говорю здесь об этом.
Пока систему еще не захламИли кучей конкурирующих технологий, на это можно повлиять.
Хотя в этом тоже наверное есть плюс

[q]

кучей конкурирующих технологий

[/q]

, но мне кажется не для MINIX.

Данил написал:

[q]

Mono создавался в первую очередь НЕ ДЛЯ WINDOWS.

[/q]

Это понятно. И то, что Mono и применяться может "где угодно" - с этим тоже не спорю Я, собственно, говорил о том, что создавали его с благородными целями - помочь программистам переехать из Windows во что-нибудь другое, а на самом деле, по моим наблюдениям, Mono чаще всего используется как бесплатная замена майкрософтовского софта на той же платформе Windows. Это не хорошо и не плохо - просто некое интересное замечание.

Данил написал:

[q]

Программы написанные в MONO прекрасно работают без MONO и в Windows, при наличии Microsoft .NET Framework и всех используемых библиотек.

[/q]

Согласен, но какая-нибудь среда исполнения всё равно нужна, о чём ты, собственно, тут же и говоришь.

Данил написал:

[q]

Пока систему еще не захламИли кучей конкурирующих технологий, на это можно повлиять.

[/q]

Естественно, почему мы здесь и обсуждаем эту тему С точки зрения привлекательности для миграции Windows-программистов наверное и Mono, и Java как среды исполнения программ одинаково хороши - с точностью до ньюансов второго порядка они одинаково любимы и популярны в Windows.

А вот с точки зрения среды разработки программ - думаю, что не равны. "MonoDevelop is a free GNOME IDE" (оно нам надо - привязываться к GNOME?) и "The latest stable version of MonoDevelop is 0.12" - без комментариев Да и насчёт поддержки UML имею сомнения (по крайней мере пока).

А Eclipse имеет уже версию 3.2.1, причём начиная с 3.1.1 - русифицированную и с русской документацией (я прочитал об этом где-то здесь http://www.ibm.com/developerworks/ru/library/os-eclipse/ или здесь http://www.eclipse.org/). К тому же надо ещё помнить, что подавляющее большинство обычных пользователей захотят использовать OpenOffice, для которого всё равно нужна Java...

Честно говоря, у меня пока складывается впечатление, что Java должна появиться первой (объехала-таки Sun на кривой кобыле в этой части Microsoft); а то, что Mono тоже появится - не сомневаюсь. Но, видимо, чуть позже...


Данил написал:

[q]

Eclipse сравнивать с Java и .Net, не стоит. ( мне показалось, что Вы все это, поставили в один ряд )

[/q]

Нет, я не спутал, просто коряво написал, видимо Я по причине особенности своего интереса быстренько перешёл к среде разработки, считая, что именно на этом уровне и должно происходить сравнение. А отсюда - как следствие, и выбор между Mono и Java.

Данил написал:

[q]

Не устраивает поддерживаемые языки в .Net можно написать свой язык.
(кстати, с поддержкой русского синтаксиса, это на счет "Использования Русского языка в MINIX" )

[/q]

Данил, почитай здесь: http://articles.best-host.ru/index.php?itemid(2

А потом здесь: http://forum.posix.ru/viewtopic.php?idE1

Хотелось бы после этого услышать твоё мнение