Russian UNIX Forums -

Russian UNIX Forums

Реклама: $15 за ссылку. Принимаемая оплата — WebMoney/Яндекс.Деньги. Пишите на eugrus@gmail.com
Russian UNIX Forums »   Флейм »   Защита Open Source от ненамеренной поддержки монополистов
RSS

Защита Open Source от ненамеренной поддержки монополистов

Правила раздела

Выводить сообщения
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 #
Печать

 
К данной теме присоединена тема "О проприетарности" (20 января 2007 16:06)
Павел Макаров
Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 80
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2006
Тема на самом деле не такая уж и безобидная.

Однажды я написал следующее:
[q]
"Проприетарный (proprietary) означает собственнический; составляющий или характеризующий чью-л. собственность; частный и т.п. (см. любой словарь). И не более того.

В этом смысле любой проект всегда является проприетарным, поскольку его реализуют вполне конкретные исполнители и они естественным образом считают его своим собственным детищем. Другой вопрос, что они собираются делать со своим проектом дальше: "прикопать для зашибания деньги" (обычно только это почему-то и называется проприетарностью) или безвозмездно отдать в общественное пользование - это, на мой взгляд, дело десятое".
[/q]

Определение слова "проприетарный" я, естественно, взял из словаря Lingvo 11 ; но полагаю, что достаточно интересно будет привести также несколько цитат из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Проприетарное_ПО :
1.
[q]
Со.бственническое или проприета.рное программное обеспечение (англ. proprietary software) — это программное обеспечение, которое имеет ограничения на его использование и копирование, обычно требуемые собственником.
[/q]
Обратите внимание: "обычно требуемые собственником" вовсе не означает "обязательно требуемые собственником". Для меня и для моих коллег по работе, например, это отнюдь не обычное дело.
2.
[q]
Этот термин используется Фондом Свободного ПО для определения программного обеспечения, которое не является свободным или полусвободным.
[/q]
Оказывается, это именно Фонд использует это слово для ставшего нам столь привычным определения, а вовсе не все подряд.
3.
[q]
Технически, определение обозначает программное обеспечение, которое имеет собственника, который осуществляет контроль над ПО.
[/q]
Но ведь за любым ПО (и коммерческим, и свободным) всегда кто-нибудь осуществляет контроль! (выброшенные продукты - не в счёт, естественно). Ибо контроль вовсе не означает несвободу! Даже человек, который объявил некий софт свободным, проявил в этом случае факт собственничества, поскольку распорядился этим софтом! По какому праву? Да потому, что это его творение (да-да, истинно проприетарное, если использовать англоязычный термин!) и он естественно делает с ним то, что хочет. Например, объявляет свободным. Любая группа товарищей, руководящая открытым проектом, осуществляет за ним контроль! Но ведь это никого не пугает и не превращает этот проект в коммерческий/закрытый!

Я полагаю, что имеет место быть использование простого и понятного слова в некоем специфическом смысле, приданном этому слову кем-то и когда-то. При этом все, кто не знаком со специфическим смыслом, будут по-прежнему понимать его в общеупотребительном смысле. Простая аналогия: когда мы говорим о человеке "белый", то в большинстве случаев имеем в виду человека белой расы, а вовсе не белогвардейца, хотя определение "белый" когда-то использовалось отдельными товарищами именно в этом смысле (граждане страны Советов об этом хорошо знают). Ну не будем же мы всех вокруг считать на этом основании белогвардейцами! :)

Примерно так же обстоит дело и со словом "проприетарный". От того, что кто-то (Столлмен и Фонд Свободного ПО) когда-то использовали это слово для обозначения некоего своего понятия, мы все вовсе не обязаны понимать под этим словом некое закрытое коммерческое творение меркантильного автора. Это элементарный здравый смысл; никакие узкоспециальные юридические определения здесь не играют роли. Подавляющее большинство юниксоидов (да и не только их, я думаю) вообще не читало и не собирается читать юридическую литературу только потому, что кому-то захотелось вложить в общепринятое слово некий особый смысл, не утруждая себя никакими объяснениями на этот счёт.

Если уж вы используете термин "проприетарный" в некоем специальном смысле, то извольте пояснять, что вы имеете в виду "проприетарный в понимании ФСПО", а не просто "частный" или "частнособственнический".

Всё это я к тому, что за любыми словами всегда стоит смысл. И очень бы хотелось видеть его незатуманенным и не догадываться о том, что же на самом деле тот или иной автор вкладывал в понятные с детства слова. В частности, я считаю, что определение "проприетарный" во многих случаях используется не в своём основном значении, а в понимании ФСПО, что должно обязательно подчёркиваться авторами во избежание путаницы. Это, кстати, касается не только ПО.

"Хау! Я всё сказал!" (с) Индейская народная традиция :)

 
eugrus
Администратор

eugrus
Откуда: Russia
Всего сообщений: 459
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
Нет

Павел Макаров написал:
[q]
Если уж вы используете термин "проприетарный"
[/q]


Нету, ни когда не было и думаю, что ни когда не будет в отечетственном правоведенье термина "проприетарный", равно как и не используется он в русском языке ни в каком значении кроме как в значении вкладываемом упомянутой FSO, потому ни каких конфликтов не вижу.

 
Павел Макаров
Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 80
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2006
2 eugrus:
В принципе я с Вами согласен: пора закрывать это словоблудие. :) Даже несмотря на то, что термин "проприетарный" в русском языке используется не только применительно к ПО и не только в смысле ФСПО (см. например, третий абзац http://pda.computerra.ru/index...p;id9357).

По большому счёту правильнее было бы ратовать за употребление русского эквивалента этого термина, но "это уже совсем другая история".

 
eugrus
Администратор

eugrus
Откуда: Russia
Всего сообщений: 459
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
Нет

Павел Макаров написал:
[q]
пора закрывать это словоблудие
[/q]


На самом деле автор статьи занимался где-то тем-же.

 
Freeman
Junior Member


Всего сообщений: 3
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2008
Народ, а вы блог Руслана Богатырёва читали? Он где-то в первых сообщениях тоже написал, что выбор лицензии - это так, обёртка, фантик. Дело делать нужно.

Насчёт собственности согласен с Павлом Макаровым. Насчёт русского языка тоже. ;)

 
yourrating
Junior Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 1
Ссылка
Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2008
Здравствуйте, хочу предложить вашему вниманию молодой и перспективынй проект "Твой рейтинг". Тут маленькое описание всех его возможностей.
Надеюсь вам понравится, и вы поможете развить его в нужную сторону!
Закажи рейтинг на сайте http://www.yourrating.ru - Твой рейтинг и узнай мнение Рунета или друзей и знакомых.

 

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 #
Печать


Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0738. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0072
  Поиск по форуму:

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
VPN на Racoon2 во FreeBSD
Настройка OpenBSD 4.3
чтение дисков с мультисесией
Требуется системный администратор
Xenix. Переход на Linux

Самые активные 5 тем RSS
Mono в MINIX
Графика для форума
Литература по Minix
Русский язык в Minix
Чем ТЫ (ВЫ) можешь(можете) помочь MINIX?